DimoN (dimonn) wrote in chgk_moscow,
DimoN
dimonn
chgk_moscow

Синхронный турнир "КавкАзия". Вердикты АЖ

Вашему вниманию предлагаются решения АЖ по поданым апелляциям.



Краткие вердикты:

Вопрос 2 (14) (Толстые) СНЯТ !

----------------------------------------------------------------
Вопрос 5 (17). (В качестве разменного товара)

торговал ими (+)

дарил (-)

продавал, обменивал (+)

как подарки (-)

----------------------------------------------------------------

Вопрос 6 (18). (Перейти улицу)

Остаться в живых (-)

----------------------------------------------------------------

Вопрос 2 (26). (безумных чаепитий)

сумасшедшего чаепития (+)

----------------------------------------------------------------

Вопрос 7 (31). (кровь медузы)

медуза Горгона (-)

------------------------------------------------------------------------------


Вердикт АЖ турнира «КАВКАЗИЯ»
(Владимир Белкин, Дмитрий Соловьев, Павел Худяков)

----------------------------------------------------------------
Вопрос 2 (14). Один пользователь живого журнала сокрушался, что его вряд ли когда-нибудь пригласят на «Школу злословия». И он не сможет спросить из первых рук, почему среди НИХ нет ни одного фантаста вот уже 100 лет.

Назовите ИХ.
Ответ: Толстые
Источник: http://semecky.livejournal.com/157865.html?thread=3548329#t3548329

!Снять 2 (14)

Просим снять вопрос, так как он содержит фактическую ошибку, помешавшую нашей команде дать правильный ответ.

Аргументация:
Как известно, произведения "Аэлита" и "Гиперболоид инженера Гарина" во всех
справочниках характеризуются как научно-фантастические романы. Таким образом
версия "Толстые", появившаяся на первой секунде обсуждения, была сразу же
отметена. Наша команда считает, что вопрос был построен вокруг совершенно
неверного утверждения пользователя живого журнала и должен быть снят как
некорректный.
Источники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B
B%D0%BE%D0%B8%D0%B4_%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%93%
D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0
http://az.lib.ru/t/tolstoj_a_n/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%2C_%
D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%
B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Решение: принять (3:0)

Комментарий: АЖ согласилось с апеллянтами с той только разницей, что утверждение пользователя ЖЖ было верным, а автор вопроса выбросил из цитаты в ЖЖ ключевое слово "почти". «Аэлита» и «Гиперболоид» написаны, соответственно, 1922-1923 и 1925-1927, поэтому утверждение "среди НИХ нет ни одного фантаста вот уже 100 лет" - категорически неверно. Таким образом, вопрос содержит существенную фактическую ошибку.


!Зачет 2 (14) (скорее на правах спорного)

Толстых

В данном случае считаем непринципиальным падеж в ответе, т.к. он все равно однозначно указывает на известную фамилию и не может трактоваться как неверный.

(Примечание Оргкомитета: данный ответ не был выслан как спорный)

Поскольку вопрос снят, решение АЖ не имеет значения.

----------------------------------------------------------------

Вопрос 5 (17). Готовясь к плаванию к берегам Центральной Америки, Френсис Дрейк, кроме всего прочего, загружал на корабли большое количество мечей. Большинство из них были короткими, а остальная часть – длинными. Если племя индейцев было недружелюбным, то Дрейк в борьбе с ними использовал длинные мечи. Они эффективнее коротких. Если же племя было дружелюбным, то Дрейк пускал в ход короткие мечи. А как он их использовал?

Ответ: В качестве разменного товара.

Комментарии: Если же приобретая короткие мечи дружелюбное племя превращалось в недружелюбное, то Дрейк пускал в ход длинные мечи.

Источник: 1) “Краткая история географических открытий”, О. Дубровская, РИПОЛ КЛАССИК, М., 2002; 2) “Большая энциклопедия оружия” (электронная версия).

Автор: Тигран Мнацаканян.


!Зачет 17

торговал ими

Авторский ответ "как разменный товар" и зачтенный ИЖ ответ "обменивал" однозначно свидетельствует о том, что между Дрейком и индейцами существовали торговые отношения. Разновидность торговых отношений - обмен (бартер). Но это все равно торговые отношения в их широком смысле. И наш ответ не идет в разрез ни с логикой вопроса, ни с авторским

критерием зачета. Считаем наш ответ дуалью, просим зачесть как правильный.

Решение: принять (3:0)

Комментарий: Согласно «Словарю по экономике и финансам»: „Торговля - в широком смысле - отрасль хозяйства, экономики и вид экономической деятельности, объектом, полем действия которых является товарообмен, купля-продажа товаров, а также обслуживание покупателей в процессе продажи товаров и их доставки, хранение товаров и их подготовка к продаже.“

Таким образом, "обмен" входит в понятие "торговля".


!Зачет 17

дарил

Нам не удалось найти где-либо в источнике подтверждение упоминаемому в вопросе факту.

Однако ряд альтернативных историй везде упоминают не только товарно-денежные отношения с индейцами, но и просто подарки.

Считаем наш ответ дуалью, удовлетворяющей смыслу вопроса (ключевое мы поняли - использовали не как холодное оружие, а как ценную вещь).

Просим зачесть как правильный.


Решение: отклонить (2:1), за – Д.С., П.Х., против – В.Б.

Комментарий: Все-таки подарок вряд ли является предметом обмена – тогда это уже не подарок. Кроме того, апеллянты не привели (а АЖ не нашло) источников, где упоминается о том, что Дрейк дарил индейцам мечи. Дарить опасное оружие достаточно неразумно. (Особое мнение Владимира Белкина: «именно короткие мечи могли дарить правителям и отдельным воинам. Это обычная практика купцов-завоевателей»)


!Зачет 17

продавал, обменивал

Авторский ответ "как разменный товар" и зачтенный ИЖ ответ "обменивал" однозначно свидетельствует о том, что между Дрейком и индейцами существовали торговые отношения. Разновидность торговых отношений - обмен (бартер). Но это все равно торговые отношения в их широком смысле. И наш ответ не идет в разрез ни с логикой вопроса, ни с авторским критерием зачета. Считаем наш ответ не содержащим дополнительной неверной информации, из-за которой его можно трактовать как неверный и просим зачесть как правильный.


Решение: принять (2:1), за – В.Б., П.Х., против – Д.С.

Комментарий: хотя команда дала два ответа вместо одного, оба входят в понятие "торговля" (см. выше), а, следовательно, являются правильными. (Особое мнение Дмитрия Соловьева: «Это два совершенно разных ответа. Команды нужно учить давать ответы однозначные.» )


!Зачет 17

как подарки

Нам не удалось найти где-либо в источнике подтверждение упоминаемому в вопросе факту.

Однако ряд альтернативных историй везде упоминают не только товарно-денежные отношения с индейцами, но и просто подарки.

Считаем наш ответ дуалью, удовлетворяющей смыслу вопроса (ключевое мы поняли - использовали не как холодное оружие, а как ценную вещь).

Просим зачесть как правильный.


Решение: отклонить (2:1), за – Д.С., П.Х., против – В.Б.

Комментарий: см. выше

----------------------------------------------------------------

Вопрос 6 (18). Играющим раздается картинка ostrov.jpg


Один юморист назвал эту фотографию “Остров”. А что, согласно ему, пытается сделать группа пеших?

Ответ: Перейти улицу.

Комментарии: Всадники внизу и вверху скачут в разные стороны (движение правостороннее). Остров – дорожный: между проезжими полосами.

Источник: “Лучшие фотографии со всего мира: Искусство-2” (электронная версия).

Автор: Тигран Мнацаканян.


!Зачет 6 (18)

Остаться в живых

Команда проникла в суть вопроса, в котором сказано, что один юморист назвал картинку «Остров». Согласно картине в центре изображена группа людей, разделённых на две команды, как в игре «Последний герой» (1-й канал). В руках лидеров команда увидела тотемы, присутствовавшие в вышеупомянутой игре. Кроме того, события происходили на острове, а девизом проекта был слоган «остаться в живых». Поэтому команды считает свой ответ правильным.


Решение: отклонить (3:0)

Комментарий: Юморист сказал, что они пытаются перейти улицу. Ответ апеллянтов фактически неверен. К оманда не проникла в суть вопроса, а пытается интерпретировать свой ответ как правильный.

----------------------------------------------------------------


Вопрос 2 (26). Швейцарский дизайнер Паоло Райс изобрел стол, за которым спокойно не посидишь. Стулья вокруг этого стола постоянно перемещаются, чтобы никто не сидел напротив одной и той же физиономии весь вечер. Устройство работает от сети, передвигая стулья со скоростью 9 сантиметров в минуту. В статье об этом изобретении, сие чудо техники было названо «Стол для _(пропуск)_». По мнению автора вопроса, это название не совсем корректно, так как, благодаря сложному цепному механизму, вместе со стулом перемещается и содержимое стола. Восстановите пропуск двумя словами.

Ответ: безумных чаепитий

Зачет: безумного чаепития

Комментарий: В «Алисе в стране чудес» участники «безумного чаепития» перемещались не только на новые места, но и за новые приборы, чтобы не мыть посуду.

Источник: «Тайны и открытия», No 128 от 24-30 декабря 2001 г., статья «И эти, и те глаза напротив»

Автор: Роман Алиев


!Зачет 26

сумасшедшего чаепития

Т.к. этот термин - всего лишь перевод с английского, то у нас есть все основания полагать существование и такого перевода. А критерии авторского зачета, позволявшие зачитывать неточные ответы "безумного чаепития" и "безумных чаепитий" позволяют нам апеллировать еще и к тому, что в данном вопросе требовалось проникнуть в суть вопроса, а не добуквенно восстановить заголовок статьи.

Просим наш дуальный ответ зачесть как правильный.

(Примечание Оргкомитета: данный ответ не был выслан как спорный)


Решение: принять (3:0)

Комментарий: Такой вариант названия известной сцены из «Алисы в стране чудес» встречается весьма часто. В частности, поиск по «Рамблеру» дает 1080 ссылок на такое сочетание, в числе, которых, например, широко известные литературные переводы Джерома К. Джерома и Эллери Куина (у последнего один из известных произведений так и называется в классическом переводе - «Дело о сумасшедшем чаепитии» - с отсылкой к Л. Кэрроллу (См. http://www.litportal.ru/genre16/author483/download/book3048.html).

Замечу также, что редакторы одного из туров МКМ (Черненко и Санников) разумено заранее добавили «сумасшедшее чаепитие» в зачет правильных ответов на одном из туром МКМ в 2003 году (http://zahodida.narod.ru/vops/kmt7v.htm).

----------------------------------------------------------------

Вопрос 7 (31). Согласно "Бестиарию мифических существ" сайта aworld.ru, Аспид, Амфисбена, Аммодит и Василиск своим появлением обязаны ЕЙ. Энциклопедия «Кругосвет» утверждает, что ЕЕ функции выполняет морская вода - она свободно проникает в ткани и уносит продукты метаболизма. Назовите ЕЕ двумя словами.

Ответ: кровь медузы.

Зачет: независимо от капитализации.

Комментарий: Перечислены ливийские змеи, в которых превратились капли крови, капавшие с отрезанной головы горгоны Медузы.

Источник: http://bestiarium.aworld.ru/maska/bestia683.html

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=krugosvet/krugosvet/4/1003889.htm&encpage=krugosvet&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/krugosvet/krugosvet/4/1003889.htm%26text%3D%25EC%25E5%25E4%25F3%25E7%25E0%2B%25EA%25F0%25EE%25E2%25FC%26reqtext%3D%2528%25EC%25E5%25E4%25F3%25E7%25E0%253A%253A744904%2B%2526%2526/%2528-7%2B7%2529%2B%25EA%25F0%25EE%25E2%25FC%253A%253A13683%2529//6%26%26isu%3D2

Автор: Наиль Фарукшин


!Зачет 31

медуза Горгона

Считаем наш ответ правильным, т.к. вопросный пуант предполагает двоякое толкование, а наш ответ нельзя считать неверным, а только лишь отличающимся от задуманного автором.


Решение: отклонить (3:0)

Комментарий: при подстановке ответа «медуза Горгона» в вопрос вместо слова ЕЁ получается чушь: «...Энциклопедия «Кругосвет» утверждает, что функции медузы Горгоны выполняет морская вода - она свободно проникает в ткани и уносит продукты метаболизма.»
======================

Таким образом, итоги по Москве:

Без комментариев - 22
Gambler - 22
От 2-х до 5-ти - 18
МГТУ-солянка - 14
Перспектива - 13

Tags: Малые (а)синхроны и зеркала
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments